Strona 1 z 2

Kwestia pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego

: 21 gru 2010, 19:28
autor: Otton III
Chciałbym poznać Wasze zdanie odnośnie kwestii pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego. Czy należał do dynastii Piastów? A może do jakiegoś rodu małopolskiego, który miałby otrzymać nadania ziemskie na Pomorzu po podboju tej krainy przez Polskę? A może należał do jakiegoś miejscowego rodu?

Moim zdaniem książę pomorski Siemomysł należał po mieczu do dynastii Piastów i był młodszym bratem Dytryka Mieszkowica i synem Mieszka Mieszkowica, syna Mieszka I. Imię otrzymał po swym pradziadku po mieczu, Siemomyśle Lestkowicu, księciu polańskim.

Re: Kwestia pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego

: 22 gru 2010, 12:06
autor: Artur Rogóż
Istnieją tylko dwa poważne źródła historyczne dotyczące Siemomysła: Roczniki altajskie oraz dokument króla niemieckiego Henryka III z 1040.
Z nich nie wynika, kwestia pochodzenia tego władcy. Wiadomo, że był chrześcijaninem.
Trudno powiedzieć czy był spokrewniony z dynastią Piastów.
Czy macie jakieś inne źródła?

Re: Kwestia pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego

: 22 gru 2010, 12:09
autor: Husarz
Jestem sceptycznie nastawiony do tak łatwego stawiania Siemomysła w dynastii Piastów. Z tego co wiadomo to nie znamy nawet jego rodziców, co poważnie utrudnia jakiekolwiek badania w tej kwestii.

Re: Kwestia pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego

: 22 gru 2010, 12:16
autor: stach
Jednak istnieje wiele hipotez pochodzenia po kądzieli. Teorie wskazują na możliwych przodków Siemomysła czyli córkę Mieszka I, Bolesława Chrobrego lub córkę księcia Polan Siemomysła. Więc któraś może być prawdziwa tylko która?

Re: Kwestia pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego

: 22 gru 2010, 12:22
autor: Artur Rogóż
stach pisze:Jednak istnieje wiele hipotez pochodzenia po kądzieli. Teorie wskazują na możliwych przodków Siemomysła czyli córkę Mieszka I, Bolesława Chrobrego lub córkę księcia Polan Siemomysła. Więc któraś może być prawdziwa tylko która?
Przypuszcza się również, że córką Siemomysła - księcia Polan mogła być żona nieznanego bliżej księcia pomorskiego. Hipoteza ta jest oparta m.in. na fakcie, że imię Siemomysł nosił książę pomorski wzmiankowany w źródłach w 1046 roku. Zdaniem jednak części badaczy to córka Mieszka I, a nie Siemomysła poślubiła księcia pomorskiego. Istnieje również hipoteza uważająca książąt pomorskich za linię Piastów, wywodzącą się od Świętopełka, syna Mieszka I, która stawia pod znakiem zapytania istnienie tej osoby.

Re: Kwestia pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego

: 22 gru 2010, 12:25
autor: Adambik
Siemomysł pomorski, który urwał się jak z choinki, nie wiadomo o nim nic - co pokazuje że wiedza o tamtym okresie jest dość licha;-)

Re: Kwestia pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego

: 22 gru 2010, 12:59
autor: Otton III
Artur Rogóż pisze:Przypuszcza się również, że córką Siemomysła - księcia Polan mogła być żona nieznanego bliżej księcia pomorskiego. Hipoteza ta jest oparta m.in. na fakcie, że imię Siemomysł nosił książę pomorski wzmiankowany w źródłach w 1046 roku. Zdaniem jednak części badaczy to córka Mieszka I, a nie Siemomysła poślubiła księcia pomorskiego. Istnieje również hipoteza uważająca książąt pomorskich za linię Piastów, wywodzącą się od Świętopełka, syna Mieszka I, która stawia pod znakiem zapytania istnienie tej osoby.
Po pierwsze - córki innej niż Adelajda nie miał Siemomysł, gdyż nie mówią o tym źródła ani żadne legendy, podania itp., jest to także domysł pozbawiony logicznych podstaw, gdyż nie sądzę, by Siemomysł wydawał za mąż swą córkę za księcia pomorskiego, z którym wojował i z którym był we wrogich stosunkach. Podobnie rzecz się ma z rzekomą córką Mieszka I, który miał tylko jedną córkę - Świętosławę, i który by nie wydawał swej siostry czy córki za księcia pomorskiego, z którym wojował i którego państwo podbił, jego syn Bolesław z kolei też nie wydałby swej siostry za "księcia pomorskiego", który księciem właściwie nie był, a terytorium jego "księstwa" leżało w granicach Polski. Po drugie - książęta pomorscy wywodzili się od Piastów, a dokładnie od Mieszka Mieszkowica - syna Mieszka I z jego małżeństwa z Odą Dytrykówną. Nie mogli oni wywodzić się od Świętopełka Mieszkowica, który zmarł w dzieciństwie, o czym świadczy brak wzmianki o nim w "Dagome iudex".

Re: Kwestia pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego

: 22 gru 2010, 16:11
autor: Artur Rogóż
Otton III pisze: Po drugie - książęta pomorscy wywodzili się od Piastów, a dokładnie od Mieszka Mieszkowica - syna Mieszka I z jego małżeństwa z Odą Dytrykówną. Nie mogli oni wywodzić się od Świętopełka Mieszkowica, który zmarł w dzieciństwie, o czym świadczy brak wzmianki o nim w "Dagome iudex".
Nie wiadomo czy książęta pomorscy wywodzili się od Mieszka Mieszkowica. Być może zapoczątkował ją Lambert, ponieważ nie potwierdzono kto był ojcem Dytryka, a kandydatów jest dwóch: Mieszko Mieszkowic lub Lambert.

Re: Kwestia pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego

: 22 gru 2010, 16:59
autor: Otton III
Artur Rogóż pisze:Nie wiadomo czy książęta pomorscy wywodzili się od Mieszka Mieszkowica. Być może zapoczątkował ją Lambert, ponieważ nie potwierdzono kto był ojcem Dytryka, a kandydatów jest dwóch: Mieszko Mieszkowic lub Lambert.
Ale przecież Lambert Mieszkowic był przeznaczony do stanu duchownego, o czym świadczy mianowanie go biskupem krakowskim, i dlatego nie mógł mieć dzieci, bo obowiązywał go celibat.

Re: Kwestia pochodzenia Siemomysła, księcia pomorskiego

: 22 gru 2010, 17:49
autor: Artur Rogóż
Otton III pisze:Ale przecież Lambert Mieszkowic był przeznaczony do stanu duchownego, o czym świadczy mianowanie go biskupem krakowskim, i dlatego nie mógł mieć dzieci, bo obowiązywał go celibat.
Lambert Mieszkowic został wygnany przez Bolesława Chrobrego z Polski. Chyba nie dlatego, że Lambert mógłby być duchownym. Być może początkowo był przeznaczony do stanu duchownego, podobnie jak Kazimierz Odnowiciel, ale wygnano go z kraju, więc nie jest takie pewne, że kontynuował nauki.