Strona 1 z 1

Nieznani kronikarze polscy

: 03 lis 2010, 20:56
autor: Otton III
Kronika Prokosza mówi o nieznanych nam zupełnie kronikarzach polskich: Woianie, Kagnimirze, Zolawie. Co przemawia za ich historycznością? Czy czytaliście ich "kroniki"? Co o nich powiecie?

Re: Nieznani kronikarze polscy

: 04 lis 2010, 01:42
autor: Husarz
W wieku XVIII Przybysław Dyamentowski podrabiał nie tylko wywody genealogiczne, co było wówczas szeroko rozpowszechnione, ale i kroniki historyczne. Rękopisy ich zakupione przez Franciszka Morawskiego i przekazane Niemcewiczowi (obaj uwierzyli w ich autentyczność) wydał w roku 1825 Hipolit Kownacki pt. ,,Kronika polska przez Prokosza w wieku X napisana z dodatkiem z Kroniki Kagnimira, pisanej w w. XI i przypisami krytycznymi komentatora z w. XVIII”. Fałszerstwo wykazał jednak wkrótce w sposób bezsporny Joachim Lelewel („Biblioteka Polska”, l. 1825—1826).

Re: Nieznani kronikarze polscy

: 04 lis 2010, 01:52
autor: Artur Rogóż
Już to już wcześniej poruszano, Husarzu. Wiadomo, że to co zostało wydane w 1825 roku było zlepkiem kilku kronik. Nikt nie wątpi, że jest to falsyfikat jeżeli myślimy o tej kronice jako oryginale z XI, ale spójrz na to szerzej. Część wiadomości zawartych w tej kronice można potwierdzić w innych dokumentach, do których autor nie musiał mieć dostępu taki jaki my mamy dzisiaj. Tzn. wątpię, żeby czytał np. Roczniki Bawarskie, bo po co. Jednakże informacje zawarte tam potwierdzają istnienie polskiego władce (władcę Polan) - Wrocisława. Natomikast w iinych polskich źródłach nie ma tego, więc Dyamentowski musiał korzystać z jakichś źródeł i być może miał dostęp do kopii starej kroniki.

Re: Nieznani kronikarze polscy

: 04 lis 2010, 16:22
autor: ziomeka
Nie słyszałem o kronikarzach Zolawie i Woianie. Czy wiadomo coś na ich temat więcej niż tylko to, że byli wymienieni w tzw. kronice Prokosza?

Re: Nieznani kronikarze polscy

: 26 lis 2010, 19:49
autor: Otton III
ziomeka pisze:Nie słyszałem o kronikarzach Zolawie i Woianie. Czy wiadomo coś na ich temat więcej niż tylko to, że byli wymienieni w tzw. kronice Prokosza?
Z bibliografii dołączonej w wydaniu z 1825 roku do "Kroniki sarmacko-słowiańskiej" Prokosza z końca X wieku wynika, iż Woian był kronikarzem sarmackim, żyjącym jeszcze za pogańskich królów sarmackich, że pisząc swą kronikę (która chyba się nie zachowała - czy ma ktoś jego kronikę?) czerpał z kroniki niejakiego Nakorsza, że żył kilkaset lat przed Narodzeniem Pańskim. Zolaw z kolei miał być żyjącym w XI wieku kanonikiem krakowskim, który napisał w 1067 roku kronikę pt. "Liber conscriptus de Origine Toporeorum eorumque militaribus armis et rebus gestis" (czy potrafi ktoś przetłumaczyć na język polski?), w której zawarł historię rodu Starżów-Toporczyków.

Re: Nieznani kronikarze polscy

: 27 lis 2010, 05:53
autor: Artur Rogóż
Wg tłumacza to może być tak: "Ta księga została napisana na temat rodziny Toporczyków, ich czynów i dokonań militarnych". Nie wiem czy macie inne propozycje?

Re: Nieznani kronikarze polscy

: 01 gru 2010, 20:35
autor: Otton III
Co sądzicie o kronikarzach Woianie, Kagnimirze i Zolawie? Czy czytaliście ich "kroniki"? Co powiecie na temat owych "kronik"?